IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

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OP AMP
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda OP AMP » mercoledì 1 maggio 2013, 22:40

foxmulder ha scritto:Che tamarri :lol:


Infatti fanno pagare pure il biglietto d'ingresso, più "razghi" di cosi si muore !!! :lol:

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Pierluigi Marzullo
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Pierluigi Marzullo » mercoledì 1 maggio 2013, 22:48

pergo ha scritto:
foxmulder ha scritto:Che bell'animale :mrgreen:
Due piccole puntualizazzioni, sui uF ti è scivolato via uno zero... O eri ironico? :lol:


Ciao Maxi!
dici sull'esempio 100000uF vs 1000uF? No no
Però senza neanche scomodare topologie troppo strane, gli smps multikW hanno capacità ridicole se rapportate alle potenze erogabili.
Dietro di me ne ho un mezza dozzina tra i 3kW e i 4kW. Però il più grande che ho riparato era da 40kW :oops:

Se invece ti riferifi alla foto: avevo tanto spazio a disposizione :lol:
A parte gli scherzi, il loop si comporta meglio con L basse e C alte in termini di velocità di risposta.
Tra idle e sotto carico, vuoi per la potenza ridicola (100x4 @4ohm), sia per il dimensionamento del trafo (1500VA @50kHz e 3000VA @200KHz..io commuto a 80kHz), le tensioni di linea sono pietrificate.

Però questo è OT, sorry :?

L'argomento è molto interessante e meriterebbe un proprio spazio ...

potresti aprire un nuovo thread, no ? :D
Pierluigi Marzullo

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pergo
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda pergo » giovedì 2 maggio 2013, 0:08

sull'amplificatore della foto? Purtroppo non posso. Oltre che il commitente mi fucila :lol: , c'è l'NDA per legge :shock:
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Sandrelli
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Sandrelli » giovedì 2 maggio 2013, 10:01

EEEEE quante storie per 2 elettrolitici lattina in serie al segnale, li parallelate con dei plastici >a 10uF+100n+10n+1n e tagliate la testa al toro !!! :mrgreen:
Mr. Jeff Rowland usava già i switching nei suoi ampli con i ciciop e li usa tuttora...della serie famolo commutato, ma almeno il clock del smps è sincrono con quello dell'ampli digitale :?:
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda CrisBonis » giovedì 2 maggio 2013, 14:38

pergo ha scritto:sull'amplificatore della foto? Purtroppo non posso. Oltre che il commitente mi fucila :lol: , c'è l'NDA per legge :shock:


NDA

credo sia un accordo di non divulgazione.
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda pergo » giovedì 2 maggio 2013, 20:25

ritornando agli albori del 3d, posto questo capitoletto tratto da un'estensione di Self al proprio famoso libro che mi sembra molto interessante.
Trattasi di disaccoppiamento di ingresso, visto i valori di capacità in gioco.

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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda CrisBonis » giovedì 2 maggio 2013, 22:01

pergo ha scritto:ritornando agli albori del 3d, posto questo capitoletto tratto da un'estensione di Self ...


Personalmente e al momento attuale non ho alcuna prova oggettiva di un miglioramento entro l'intera gamma di frequenze audio. :?
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Piercarlo » giovedì 2 maggio 2013, 22:25

CrisBonis ha scritto: Personalmente e al momento attuale non ho alcuna prova oggettiva di un miglioramento entro l'intera gamma di frequenze audio. :?


Non stento a credercI: ai livelli del caso peggiore misurato da Self si gira come MINIMO intorno ai -80 dB di THD e, in gamma media, ben al di sotto dei -100 dB. Livelli che già per essere soltanto misurati richiedono un SIGNOR distorsiometro. Sarò forse triviale ma ormai tendo a considerare valori di distorisone sotto lo 0.01% (-80 dB appunto) alla stregua dei centesimi di secondo delle gare olimpiche: utili a definire i punteggi per le premiazioni degli atleti ma assolutamente ininfluenti a definire la loro reale qoalità atletica che, anche per il più "scarso", è semplicemente mostruosa.

CIò non toglie però che una bella gara al fotofinish tra elettroniche allo stato dell'arte sarebbe davvero emozionante! :D. Gare che sulle riviste ormai non si trovano quasi più...

Ciao
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda pergo » giovedì 2 maggio 2013, 22:34

è anche vero che una misura del genere non da indicazioni sonore, ma solo numeriche.
E sappiamo bene che non è il "numero" che suona.
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda CrisBonis » giovedì 2 maggio 2013, 23:01

pergo ha scritto:è anche vero che una misura del genere non da indicazioni sonore, ma solo numeriche.
E sappiamo bene che non è il "numero" che suona.


Numericamente parlando la combinazione anti-parallelo annulla le armoniche di ordine pari, senza alcun cambiamento per le armoniche di ordine dispari... :mrgreen:
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Piercarlo » giovedì 2 maggio 2013, 23:06

pergo ha scritto:è anche vero che una misura del genere non da indicazioni sonore, ma solo numeriche.
E sappiamo bene che non è il "numero" che suona.


Sicuramente i numeri non bastano. Ma d'altra parte senza "numeri" non esiste alcun terreno solido di confronto tra le cose: piacciano o no sono un male necessario...

Ciao
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Sandrelli » venerdì 3 maggio 2013, 9:08

Forse il rodaggio di un elettrolitico è giustificato solo se questo è da tanto tempo scarico.
Se avete in casa elettrolitici fermi che non prevedete di usarli, teneteli sotto tensione, come fa la Beg*elli con le sue pile ricaricabili :lol:
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Piercarlo » venerdì 3 maggio 2013, 13:00

Per rinfrescare un elettrolitico fermo da un po' basta tenerli carichi a metà tensione per una mezza giornata al massimo: li si carica con un alimentatore stabilizzato, poi li si stacca e li lascia tranquilli per alcune ore ad autoscaricarsi. Se la capacità è "importante" (tipo dai 2000 in su) l'energia accumulata nella carica è in genere sufficiente a rigenerare l'elettrolita senza bisogno di tenere il condensatore attaccato all'alimentatore (che torna libero di essere usato per altre cose più utili).

Ciao
Piercarlo
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda CrisBonis » venerdì 3 maggio 2013, 14:28

Piercarlo ha scritto:Per rinfrescare un elettrolitico fermo da un po' basta tenerli carichi a metà tensione per una mezza giornata al massimo: li si carica con un alimentatore stabilizzato, poi li si stacca e li lascia tranquilli per alcune ore ad autoscaricarsi. Se la capacità è "importante" (tipo dai 2000 in su) l'energia accumulata nella carica è in genere sufficiente a rigenerare l'elettrolita senza bisogno di tenere il condensatore attaccato all'alimentatore (che torna libero di essere usato per altre cose più utili).

Ciao
Piercarlo



Grazie.


EDIT
Sandrelli ho visto il tuo 'Ampli dualmono a HEXFET irfp serie 240 ad alimentazione singola' ... WOW :shock:
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Re: IL SUONO DEI CONDENSATORI (?)

Messaggioda Sandrelli » venerdì 3 maggio 2013, 15:18

CrisBonis ha scritto:EDIT
Sandrelli ho visto il tuo 'Ampli dualmono a HEXFET irfp serie 240 ad alimentazione singola' ... WOW :shock:


E' un ampli che spinge.
E' in attesa di un contenitore migliore.
Però fra tutti gli "esperimenti" il migliore rimane il Gainclone PA200 col pre simil Kaneda.
Tutto il resto sono appunto esperimenti da hobbysta (una specie di evoluzione nel corso degli anni), quindi di difficile repplicazione, diciamo più Mi-Fi che Hi-Fi...


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