AUDIO PROFESSIONALEScelta mediobasso da 12....consigli.

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Fernando hifi car
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Scelta mediobasso da 12....consigli.

#1

Messaggio da leggere da Fernando hifi car » lunedì 11 aprile 2016, 14:22

Ciao a tutti, avrei bisogno di un parere da voi esperti.
Ho bisogno di un:
mediobasso
da 32 cm (12")
che sia in grado di ricoprire un range che vada dai 60 ai 1600hz. Sotto al midbasso ci sarà un subwoofer.

A me interessa principalmente la salita poiche dovra incrociarsi con un driver con gola da 1 pollice e bobina da 44mm per la precisione il driver in questione e il B&C de500.

Il driver partira da 1600hz con pendenza 12db.

Io ho adocchiato qualche modello di woofer ma non so quale faccia piu al caso mio. I modelli sono i seguenti:

B&c 12ndl88
Rcf mb12n405
Rcf mb12n351
18sound 12nd710
Faital pro 12hp1020
18sound 12nlw9300

Quali tra i sequenti altoparlanti da me elencati e in grado di ricoprire quel range con piu qualita ed efficienza possibile? Grazie in anticipo attendo risposte.



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colappicco
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#2

Messaggio da leggere da colappicco » martedì 12 aprile 2016, 9:13

Nessuno ?
:roll:
Ieri avevo dato un'occhiata veloce su un qualche sito tedesco indicizzato battendo il modello....
Stamani ci avevo ancora la pagina aperta ed è...http://www.lautsprecherteile.de
Le masse mobili vanno dai 50 ai 60 g, le bobine sono avvolte con filo d'alluminio su former in vetroresina
la membrana è più o meno trattata...alcuni reggono 1000 altri 2000 W...la Fs va dai 45 ai 55 Hz
Spesso vi è l'indicazione del range ottimale d'impiego, che è legato alla rigidità del cono, forma e peso*....si va da 2 a 3 kilo Hertz.
Il primo, il B&C, presentava dei picchetti d'impedenza che corrispondevano anche a....
AH !l'efficienza ! Tutti sui 98-99 dB con fattore di conversione in potenza acustica di 4-5 % :shock:

Siiiii....* sospensioni esterne, spider, disegno del motore, linee di campo ecc


macgiver
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#3

Messaggio da leggere da macgiver » martedì 12 aprile 2016, 10:51

Purtroppo nel professionale la coperta è molto corta: se cerchi estensione in alto è difficile averla in basso.
Gli altoparlanti che hai elencato hanno tutti caratteristiche molto differenti tra loro. In comune hanno solo il diametro nominale...
Iniziando dal driver DE500: lo hai già acquistato? come lo filtrerai? attivo o passivo? Vedi che con un taglio a 1,6 kHz a 12db/oct con quel driver sei proprio al limite...
I mediobassi: perchè devono scendere a 60 Hz? come li filtri? con cosa li devi incrociare? Vedi che alcuni dei mediobassi che hai elencato ci arrivano a 60 Hz, ma a -10 dB...
Ci dovresti dire prima il progetto che devi realizzare, poi scegliamo gli altoparlanti.


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Fernando hifi car
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#4

Messaggio da leggere da Fernando hifi car » martedì 12 aprile 2016, 11:58

Allora per prima cosa grazie a tutti per aver risposto, come seconda cosa vorrei precisare che sono nuovo del forum e del professionale non capisco na mazza scusate il termine per di piu faccio parte del ramo del car audio, quindi 2 cose completamente diverse. Fatta questa piccola premessa/presentazione inizio col dire che si il driver gia ce l ho e verra filtrato in attivo con hpf a 1600 hz 12 db con circa 10/15 watt e lavora davvero bene senza nessun problema (configurazione gia testata alla grande).
Cio che mi rende insicuro e la scelda del woofer, tralasciando progetto e quant altro volevo sapere essenzialmente se qualcuno avesse ascoltato o provato i woofer in questione e mi sapesse esporre le proprie impressioni. Teoricamente stando ai grafici e ai vari parametri tutti i woofer da me elencati sembrano che possano fare al caso mio pero non so se nella realta sia anche cosi. Per questo mi sono rivolto a voi esperti nel settore.


macgiver
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#5

Messaggio da leggere da macgiver » martedì 12 aprile 2016, 15:06

macgiver ha scritto:I mediobassi: perchè devono scendere a 60 Hz? come li filtri? con cosa li devi incrociare? Vedi che alcuni dei mediobassi che hai elencato ci arrivano a 60 Hz, ma a -10 dB...
Ci dovresti dire prima il progetto che devi realizzare, poi scegliamo gli altoparlanti.
Ciao Fernando! Ben arrivato nel forum.
Quoto me stesso facendoti di nuovo le stesse domande:
Che ambiente devi sonorizzare?
Che impianto devi realizzare?
Tagli tutto in attivo?
Che trombe usi sui driver?
Quali ampli hai a disposizione?
Perchè devi scendere fino ai 60 Hz?


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Fernando hifi car
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#6

Messaggio da leggere da Fernando hifi car » martedì 12 aprile 2016, 15:56

Allora l intenzione e di suonare a porte aperte, l impianto sara composto da 2 30 e un driver con tromba (b&c me20) a porta, i tagli sono in attivo tramite dsp dello stereo, come ampli per ora ho a disposizione un taramps hd3000 ma appena potro ci saranno modifiche sulla sezione amplificazione.
Per quanto rigurda l hpf vorrei farli partire da 60 hz per non aver buchi (da incrociare con il sub) ed avere un bel basso ma potrei tranquillamente salire a 80. Se servono altre info sono a disposizione.

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colappicco
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#7

Messaggio da leggere da colappicco » martedì 12 aprile 2016, 16:37

Hai capito macgiver ? A porta ! :mrgreen: :P :shock:
Come si fa a neutralizzare l'onda posteriore in una porta ?!

Basta mettere un HPF a 600 Hz, per un 12 " !!

Boh !


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#8

Messaggio da leggere da Fernando hifi car » martedì 12 aprile 2016, 16:45

colappicco ha scritto:Hai capito macgiver ? A porta ! :mrgreen: :P :shock:
Come si fa a neutralizzare l'onda posteriore in una porta ?!

Basta mettere un HPF a 600 Hz, per un 12 " !!

Boh !

Si lavora con i vari materiali insonorizzanti....


macgiver
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#9

Messaggio da leggere da macgiver » mercoledì 13 aprile 2016, 10:12

Due 12" per lato? :Azzz!:
Io con 2 10" per lato ci faccio una piazza...
Se accetti un incrocio ad una frequenza superiore a quella da te indicata, quiindi intorno ai 90 Hz, si può combinare qualcosa.
Appena sono un pò più libero mi quardo bene i datasheet degli altoparlenti da te elencati.
PS: nel forum c'è l'utente RatInACage che si occupa de settore car, magari può darti qualche dritta anche lui!

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colappicco
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#10

Messaggio da leggere da colappicco » mercoledì 13 aprile 2016, 10:19

Seee...hai avuto un'idea meravigliosa ! :?: Ci metto un grande altoparlante, ottengo un grande suono :!: :?
Intanto definiamo quanto è questa profondità di montaggio - Immagino che il magnete tocchi la portiera :|

Immagino una portiera stile Robocop scavata dall'alluminio/magnesio pieno, di almeno 2 cm

Anche il driver con la tromba credo che siamo sui 15 cm di profondità

Proverei con due ap da 6"..... :roll: Uhhmm, no, quelli nel settore Pro sono classificati come medi...che comunque è il
massimo diametro che si possa mettere in portiera ( riducendo il valore di impedenza acustica- che vale anche per il dietro- magari riesci a sfangarla )

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colappicco
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#11

Messaggio da leggere da colappicco » mercoledì 13 aprile 2016, 10:21

Fernando hifi car ha scritto:l impianto sara composto da 2 30 e un driver con tromba (b&c me20) a porta,
Addirittura 2 ...
Ma la terza dimensione ( profondità) vi è ignota ?


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Fernando hifi car
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#12

Messaggio da leggere da Fernando hifi car » mercoledì 13 aprile 2016, 11:20

macgiver ha scritto:Due 12" per lato? :Azzz!:
Io con 2 10" per lato ci faccio una piazza...
Se accetti un incrocio ad una frequenza superiore a quella da te indicata, quiindi intorno ai 90 Hz, si può combinare qualcosa.
Appena sono un pò più libero mi quardo bene i datasheet degli altoparlenti da te elencati.
PS: nel forum c'è l'utente RatInACage che si occupa de settore car, magari può darti qualche dritta anche lui!

Si anche 90/100 Hz va bene :) grazie mille


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#13

Messaggio da leggere da macgiver » mercoledì 13 aprile 2016, 12:20

Una domanda: come fatto notare da colappicco, lavorare con gli 8" no? Con tre (al massimo 4...) di quelli giusti in portiera dovresti raggiungere il tuo obiettivo.


Jocondor
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#14

Messaggio da leggere da Jocondor » lunedì 3 giugno 2019, 17:35

CIARE PW320


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#15

Messaggio da leggere da marco59 » lunedì 3 giugno 2019, 22:22

Fernando hifi car ha scritto:
martedì 12 aprile 2016, 11:58
... il driver gia ce l ho e verra filtrato in attivo con hpf a 1600 hz 12 db
Non va bene. Il sistema driver+tromba va linearizzato, prima ancora che tagliato, cosa che un crossover elettronico con taglio a 12 dB/ottava non può fare.

Un piccolo filtro passivo è comunque necessario.
marco59


marco59
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#16

Messaggio da leggere da marco59 » sabato 8 giugno 2019, 20:40

Fernando hifi car ha scritto:
lunedì 11 aprile 2016, 14:22
Ciao a tutti, avrei bisogno di un parere da voi esperti. Ho bisogno di un mediobasso da 32 che sia in grado di ricoprire un range che vada dai 60 ai 1600hz. A me interessa principalmente la salita poiche dovra incrociarsi con un driver con gola da 1 pollice e bobina da 44mm per la precisione il driver in questione e il B&C de500. Il driver partira da 1600hz con pendenza 12db.
Io ho adocchiato qualche modello di woofer ma non so quale faccia piu al caso mio. I modelli sono i seguenti:

B&c 12ndl88
Rcf mb12n405
Rcf mb12n351
18sound 12nd710
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18sound 12nlw9300

Quali tra i sequenti altoparlanti da me elencati e in grado di ricoprire quel range con piu qualita ed efficienza possibile? Grazie in anticipo attendo risposte.
Diego ne ha provato qualcuno?
marco59


marco59
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#17

Messaggio da leggere da marco59 » domenica 9 giugno 2019, 15:08

Prova a fare una tabella dove confronti i vari parametri.
marco59


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#18

Messaggio da leggere da marco59 » domenica 9 giugno 2019, 15:50

Alla lista aggiungerei i Faital 12PR310 .

Possono essere facilmente incrociati a 1600 Hz.

Ne basta uno per canale.

Alta efficienza, costruzione eccellente, grande tenuta in potenza, risposta in frequenza ben estesa e lineare sia in asse che nel fuori asse, magnete in ferrite.
marco59

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